杨子笑笑说，你还经常来呀，那一定能够代表方总卓总给我介绍了，我就先听你说。

宋一平不由有点脸红，忙说，那不行，我领着走一圈还不成问题，让我作介绍就班门弄斧了，你还是听方总卓总介绍吧。

杨子笑道，看来你还是不能到这里混饭吃，工厂的饭不是那么好吃的。你瞧，这车间里大大小小有几十部机床，我一部都叫不上名来，你比我好些吗？恐怕也是半斤八两吧！

方伟听得直发笑，心想这两人真是一对好冤家，碰到一起怎么总有抬不完的杠。

宋一平并不示弱，以退为进说，杨副市长，我还真让你见笑了，我这个人到了工厂还真是不敢乱插嘴，生怕说错嘴出洋相。你是市领导，见多识广，一开口就知道这些个铁东西叫机床.我可不敢这么叫，我见到这些个铁家伙都统称机器，你借我个胆子也不敢叫它们是机床.我听人说这机床里有许多名堂，什么卧式的、立式的、车的、磨的、刨的、铣的、镗的、钻的、常规的、数控的，名堂实在是太多.我每次来都看得眼花缭乱，听多少回也记不住，所以从不敢乱叫，生怕方总和卓总背后笑我无知无畏。

杨子故作惊讶地说，呵呵，太阳从西边出来了，你竟然也有谦虚的时候，真是太难得了，我还以为你是万宝全书呢！还是谦虚点好，谦虚使人进步嘛。咱俩既然都是外行，那就仔细听方总和卓总介绍情况，一次听个够，听了不能白听，要实实在在思考一点问题。  

杨子对方伟和卓米蒂说，一家快经营半个世纪的国有企业，千把口人也就只混了碗饭吃，并且吃得不怎么样，这到底是什么原因，企业通过改制到底能不能凤凰涅??？你们二位今天就放开说，不要有一点顾虑，咱不打棍子不扣帽子，心里怎么想就怎么说，

方伟笑着说，如果真要听心里话，我就不能把你当市领导看，而把你也当作一个企业老总，同坐在一条板凳上，这样才有共同语言。

杨子欣然说，好哇，就坐在一条板凳上，我洗耳恭听。

方伟舒了一口气说，我认为，企业成功与否不单是个体制问题，同样也靠天时地利人和，体制是一个方面而不是全部。股份制企业，民营企业，家族制企业，中外合资企业，哪怕是夫妻老婆店，都有非常成功的范例，同样也有非常失败的范例。企业的生死更替是多方面因素促成的，中外企业莫不如此。但中国国有企业的病症所在肯定是体制上的毛病，并且是通病，是官本位和瞎指挥所至！

宋一平幸灾乐祸地插话，方总，你就检讨自己，不要泛指社会广而告之。你这些话放在十年前，杨副市长会狠狠地批评你，放在二十年前肯定就把你撸了，放在三十年前必定让你吃官司无疑！什么叫官本位？什么叫瞎指挥？简直就是目无领导！是可忍，孰不可忍！

杨子斥责说，你不要指桑骂槐乱贫嘴，你如果跟方总换个位置，你还会骂娘哩！

宋一平笑笑说，好好，我不说，我打住，方总请继续说。

方伟继续说，吴州机械厂这几十年为什么长不大？一句话，企业没有自主权！你可以去问我的历届前任厂长、书记，肯定也同样认为，企业没有自主权是不可能有所作为的！自主权是个前提，没有这个前提，一切都无从谈起。你刚才问，为什么我们这样规模的国有企业，经营几十年都没有什么大建树，工人也只是混口饭吃。这不应该问企业，应该问问计划经济，板子应该打在僵化的体制上。中国的国营企业没有出息，那是天时出了问题，是僵化的经济体制制约了企业本该有的生机与活力。你纵有天大能耐，也无用武之地。你纵有再好的想法，也只能望洋兴叹。不是我们低能，也不是没有抱负，在这么一个僵化的体制下，是无法催生出类拔萃企业家的。

杨子笑着说，好嘛，大板子全打在体制身上，企业完全无辜。也罢，姑且受之。那么我问你，国企改制之后，你觉得问题是不是彻底解决了，或者说不再有任何制约了？

方伟摇摇头说，“彻底”二字不好说，平心而论，国有企业通过改制在自主权上能得到大大提高，企业的主观能动性也将得以充分发挥，但这并不表示企业前途从此就一马平川。如果经营不善，或者决策失误，企业也许会死得更快更惨。以前国有企业出了问题，还有国家这口大锅托底，以后再出问题，破产倒闭，恐怕就连收尸都不知道该是谁了。

杨子连连点头说，我同意你这种说法，企业改制只是解决了政企不分、权责不明的体制问题，或者说是解决了天时的问题，而要将企业做大做强，做出效益来，地利人和方面显然还有许多文章要去做。作为经营者，一个有社会责任心的经营者，恐怕只会感到比以前压力更大，因为你已经没有退路了。

宋一平忍不住又插话说，杨副市长，你说这话还是没和方总同坐一条板凳。国有企业通过改制，生产经营上确是与政府脱钩了，但脱钩并不等于历史遗留问题都已经得到解决！许多问题都还留在企业中，充其量是被一笔勾销而已。

方伟点头笑笑，他当然认同宋一平的话。

宋一平冲杨子继续说，你是市领导，方总姑且听之，不会就此与你理论。我是局外人，不妨替方总辩几句。吴州机械厂有六百多个退休职工，他们的养老部分在职时就积累下来了，换句话说，早已存放在政府账户上，可现在这些人的生老病死费用还得由企业来交纳承担，企业继续挑这副担子。当然，在企业改制中政府将这部份养老所需已提留了出来，也足额留给了企业，这样表面看问题是解决了，也合理了。但这同样也是单向的和强制的，是政府一方所为而非企业所愿。我如果是企业老总，是绝不要这份资产和这些退休职工的，这个包袱没有理由让改制后的企业继续背下去！完全是政府强加给企业的霸王条款嘛！

方伟笑着问宋一平，你说的不错，可行得通吗？资产不要，老职工也不要，干净是干净，也坚决彻底了，可那些老职工留给谁呢？留给政府？政府又能把他们给谁？还得让企业出钱来养，你如果是企业老总，恐怕也只能接受而已。除非你不当这个老总。

杨子赞赏地说，你听听，这才是一个共产党员该说的话，这才叫觉悟。政府出台的政策并不全都是上上策，有的也是属无奈之举，特别是在处理历史遗留问题时，许多也是没有办法的办法。这时人的觉悟就很可贵了，没有觉悟，没有责任感，斤斤计较的人是做不成大事的，方总就是一个能挑起大梁的人。

宋一平一脸怜悯地说，方总，杨副市长这是在撸你顺毛，你千万别飘飘然。市领导的表扬可以当酒喝，不能当饭菜用，要吃饱肚子还得靠真金白银。我这可是肺腑之言哪！

方伟说，那就要看什么样的领导说什么样的话了。对企业来说，能吃饱肚子再有一杯酒喝，就非常心满意足了，百姓有酒醉，皇帝万万岁嘛。

几个人边看边说，都显得非常轻松。在金工车间转一圈后，就来到装配车间。杨子一走进装配车间，眼前不由一亮，装配车间的文明生产明显要好于金工车间，几千平方米的车间内，齐刷刷地排列着几十台待装配成台的车床。

方伟简单介绍说，装配车间主要有两大类产品，一种是普通型C6140车床系列产品，占了产量的大部分，另一小部分是数控机床。前者以内销为主，后者以外销为主。两种产品一年的销售额在七八千万元左右。

杨子问，数控机床为什么外销为主，是国内的企业不习惯于数控机床，还是嫌价格贵？

方伟说，数控机床在国内也有一定市场，但目前还成不了气候，主要是受制于价格，数控机床比起普通机床要贵许多，不少处于起步阶段的企业，从成本角度考虑，就会选购普通机床，甚至还会到旧货机床市场淘些旧机床用
  

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